Добро пожаловать!
Жизнь в любой стране всегда наполнена тревогами и радостями, и Саюнкоку – не исключение. Так было на протяжении веков, так происходило и в последнее время: после выхода из тяжелого, но не такого уж и длинного – пять лет, периода смуты, страна вновь продолжила процветать. Но долго ли будет продолжаться эта безмятежность?.. Неужели над Страной Цветных Облаков сгущаются черные грозовые тучи?..
Знание фендома для неканонов необязательно
Эпизодическая система игры.
Рейтинг игры – R

Навигация проекта

Игра
Текущие отыгрыши Отыгрыши не ведутся
Дата и погода:
---

Администрация

Баннеры
Зефир, помощь ролевым
Рейтинг форумов Forum-top.ru Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP


Дизайн выполнен специально для "Saiunkoku Monogatari"
Вся графика и структура принадлежат Slastnicova (с)2013.

FRPG "The new page of Saiunkoku Monogatari"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FRPG "The new page of Saiunkoku Monogatari" » Фэндом » [Обсуждение] Ранобэ Saiunkoku Monogatari


[Обсуждение] Ранобэ Saiunkoku Monogatari

Сообщений 31 страница 35 из 35

31

Сюжетные коллизии ролевой игры или стоит ли  во всем следовать канону, если сама автор на свой труд положила?

Мы, император, слиты авторшей.

Поведение владыки Саюна в ролевой зависит от роли игрока, и все-же хотелось бы прояснить некоторые моменты.  Во время встречи в конце 12 тома ( 2-го сезона) ГГ ощутила, что Ши стал настоящим владыкой, и подумала, что ей будет сложно не преклоняться перед ним, а видеть "просто Рьюки". Однако с 13 тома Юкино решила слить главгероя, при том, что сама показывала, что император вполне умный и сообразительный, психологически стойкий, умеющий себя защитить, выглядеть сильным и уверенным в нужные моменты. С садизмом отвергнутой женщины госпожа Сай демонстрирует ничтожность и слабость Ши Рьюки, показательно унижае императора в каждом томе, заставляя истерить и невразумительно мычать на Совете. ВНЕЗАПНО выяснилось, что император не умеет играть на гуцинь - священном инструменте клана Ши (и почему до 14 тома о гуцинь - ни слова?^__^ При том, Рьюки вполне научился у Шиссуй играть на эрху).
Дававший клятву себе,Шо тайши, Руке Хьё, Шурей, что будет настоящим владыкой и не будет править ради одной женщины, император правил во имя одной женщины.
Молодой шоджи не сделал императрицей влюбленную в него Джуусан - Хотару, здоровую и энергичную девушку, способную и родить здоровых детей, и быть опорой в жизни. При том, шоджи обещал и шурей, и роду ран, что возьмет её в жены. Брак с ней приносит немалые политические выгоды, давая реальную возможность надавить на тройняшек ( сын от Хотару и Рьюки вполне может быть наследником клана Ран), и укрепление союза и дружбы с Ран Шуэ и многочисленными аристократами Синей провинции.
Автор обещала, что Рьюки станет великим правителем, вот только уже в 15 томе недосекс владыки стал предметом шуток придворных, а уж что двор шептал после 12 - летнего "голодания" императора и фейла с супружеской жизнью. Тем более, правление шоджи ознаменовалось кризисами и конфликтами, и первенец умер.
Впрочем, автор заявила, что в его правление многие женщины стали знаменитыми ( "бабский владыка" - так бы его прозвали), и в итоге безродная девчонка из горного села дикой Сашуу внезапно становиться ...первым министром!
А сам Рьюки к 32 годам окончательно потерял самоуважение,когда взял в жены бесплодную, обреченную на смерть, самоуверенную даму, которая к 29 годам обязанна была стать сущей мегерой с учетом её должности "убийцы чиновников". С мрачным злорадством воспринимаеться облом тряпкокуна на троне, которому в итоге остался хладный труп вожделенного тела Шуры и малолетняя дочка, похожая на мать. Сходство настолько напугало Рьюки, что император предложил Рио Хьё сесть на трон - но тот предпочел быть "серым кардиналои" при императрице.

Стоит уточнить, какова осведомленность владыки о происходящем в стране? Автор создавала сюжет по ходу писания, но как в ролевой обьяснить малоинформированность Рьюки. Почему он до сих пор не потребовал от цензора отчет по всем членам совета?

Подитожив вышенаписанное, отмечу, что даже автор "Таинственной игры" понимала, что хоть её персонажи картон, демонстрировать их ничтожность и слабость не следует - в таких девочки не влюбяться и даже не пожалеют. В "ТИ" император хоть и полный картон, а главгероиню на кровать завалил, и быть бы интиму, если бы гей - силач и будущий бойфренд не помешали.

"Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных"

Начиная с 13-й книги автор упорно проталкивает идею, что Шурей умрет:
- Сакуджун - зомби ( которым управляет Анжун, которым в свою очередь управляет Черный бессмертный) сосет из неё жизненную силу ( а куда смотрят духи - хранители и мама - Красная? И зачем он её сосет?).
- Шо Тайши поведал читателям, что данный мутант вообще не может жить вне защитной ауры столицы ( Шура как бы и в Са ездила, и в Ран...), и обречено на смерть.
- Рио - младший дал ей срок до следующей весны, и спаси её можно только в магической ауре земли Хьё, и ещё в белый гроб положить.
В общем, автор сказал в морг - значит в морг!
При том, Банри Хеки - сын бессмертного, здоров и активен. И к чему упоминания, что бессмертные бесплодны, если Шокун родила, Зеленый зачал? Прямо бы сказала - бояться пережить своих детей.
Кстати, в аниме Рио вытащил Шуру из Круга душ, так что Сакузомби никак к ней присосаться не мог  :D

0

32

Державник
Вы меня этим постом порадовали - так иронично и метко. Вообще есть 2 типа читателей - те, кто всем довольны, и те, кто активно критикуют. Вторым меньше повезло, потому что они видят все досадные промахи и нелогичность, и просто вынуждены высказывать свое возмущение... Так, это я не в тему)
Собственно, если говорить о ролевой, то, повторюсь, действия ролевой стартуют сразу же после окончание аниме, а там все и с логикой, и поведением персонажей нормально, поэтому наши Рьюки и Шурей по сути персонажи из аниме, а не из новеллы. Только для того, что в аниме не было прояснено в принципе, привлекается ранобе)

0

33

Отношусь к третьему типу читателей - которые не видят в черно - белом цвете))
Проблема "Повести" не в нелогичности ( до 13 тома автору пять баллов за проработанные причинно - следственные связи), а в то ли психологическом сломе писательницы ( "Пишу - стараюсь, а  лучшим седзще - сериалом считают  "ТИ", так зачем тогда стараться?"), то ли в том, что Ши Рьюки ей отказал ^__^ ( серьезно, тщательное марание императора автором наводит на мысль о женской мести). В "ТИ" император вполне себе женился ( на девушке, похожей на ГГ), и ребенком обзавелся - и пусть творец "ТИ" его впоследстивии убила - ну так там почти все герои до финала не дожили.

Державник написал(а):

наши Рьюки и Шурей по сути персонажи из аниме, а не из новеллы

И это хорошо. Впрочем, и в новеллах до 13 тома Рьюки и шурей вполне вменяемы. опять же, даже трудоголия Шуры обьясняеться мыслью, что она бесплодна ( что значит быть бесплодной в обществе наподобие саюновского, уже писал. К детям её бы не подпускали, да и в гости бы не приглашали).
А насчет Рьюки - Юкино не раз указывала, что он очень похож на своего сурового отца Ши Сенку. И Оу Ки это подтверждает))

Отредактировано Державник (2014-04-07 23:57:08)

0

34

"Явная недоработка. и что делать?"
Шурей - принцесса рода Ко, образованная и умная, понятия не имеет, как выглядит герб клана Хьё, да и о самом клане неосведомлена ( в томе 16 данный факт удивил Дзина), при том, что клан владеет особняками и храмами в столице и по империи. А ещё Хьё - хранители девяти святынь империи ( по святыне в провинции, девятая - в резиденции Хьё).

"Как правильно - О Ки или Оу Ки?"

Согласно планируемому сюжету ролевой, насколько Рьюки осведомлен о канцлере? На уровне канона "есть такой человек, он Нас не любит", или все-же потрудился расспросить Советника Шо, Койю, Юшуна, Со Тайфу...да хоть главу Цензората, который как бы прямо подчиняеться императору. А Шурей как следователь ещё плотно не интересовалась главой Правительственного Департамента?

Канцлер имперского Совета - один из лучших персонажей повести ( с учетом ранобэ).
О Ки (Оу Ки) по итогам выходит наиболее вменяемым среди всех наделенных властью. Он не позволяет своим страхам и слабостям влиять на свою деятельность. Фактически,  бывший Цензор тащил на себе всю империю, пока Рьюки не короновался. И канцлеру не возносят хвалу только потому, что у Оу Ки нет стремления прославиться или выслужиться, доказать свою нужность. Для него приоритет - служение державе, и он все зависимости от потерь и лишений движеться вперед.
По сравнению с стандартными главзлодеями аниме - закомплексованнымим бисенёнами, стремящимися уничтожить "этот жестокий мир", О Ки - как глоток свежего воздуха. Легко  противоборствовать с Черным Властелином, пожирающим по утрам младенцев и мучающего собачек, но куда сложнее противостоять тому, кто гораздо сильнее духовно, чьи принципы и цели невозможно не уважать; тому, кто стремиться к власти осознавая, что править - дело хлопотное и неблагодарное; тому, кто пользуеться заслуженным уважением у многих умных и влиятельных людей ( даже Ко шурей зауважала канцлера, узнав как много он сделал для страны).
К сожалению госпожа Юкино отошла от своей замечательной идеи, и свела сюжет к банальному "бобер против осла", причем "ослом" оказался бисенен с детскими психотравмами ("Пожалейте меня, девочки! Влюбитесь в меня несчастного, зрительницы! В детстве меня ж не раз насиловали, мальчега кавайного, вот и злодеем потому стал!").

Ну да Юкино Сай с ним, сюжетом Саюнкоку после 14 тома. Перейдем к господину Ки.

Стоит прояснить, какой пост Оу занимает в Имперском Совете. По версии перевода аниме - возглавляет Юридический департамент, однако в ранобе указываеться, что начальником Юрдепа являеться министр - "хиккомори", а Оу Ки  chief secretary of the Department of Royal Commandment Affairs, т.е. на должности имперского канцлера.

Для игрока, решившего отписываться за канцлера, возникает ряд проблем. Во - первых, если исходить из имеющейся информации, Оу Ки будет в ролевой выглядить сущим читором и Марти Сью, превосходя в "мерисействе" Сейрана ( разве что девочки канцлера не будут так любить). Во - вторых - сущий бардак в каноне. Впрочем, с последним разобрался, составив более - менее полную картину.

И что делать игроку, решившегося отыгрывать Оу Ки, с Анджуном? Обьяснить, зачем канцлеру это яойное чудо в заместителях, можно. Как настоящий политик, Ки использует всё и всех, даже создание вроде рё. Анджун - внебрачный отпрыскрода Са, отданный в приемную семью, уничтоженной при Сенке.
( дальнейшая информация - плод логических размышлений, на достоверность не претендую).

Предположим, что внебрачный отпрыск ( по канону Анжи - сын Са Энджуна) отдан в дворянскую семью, вассальную Красному роду, и отец трех братьев Ко (Шоки,Рейшина,Куро) проявил противоестесвенную страсть к мальчику. Однако вскоре Анжун оказываеться среди воспитанников Цензора Оу Ки, а приемная семья полностью уничтоженна по приказу императора. Предположим, что опекуны были ликвидированны по указанию Цензора, чтобы скрыть правду о происхождении мальчика, и покарать за мерзость. А номинальный глава клана Ко? О мертвых либо хорошо, либо ничего - и трое братьев Ко никак не упоминают отца. Только Рейшин вспомнил, как родитель предал род Хоурин в руки Волков Ветра.
Приняв мальчика на воспитание, Оу Ки получил и компромат на Красный род (вряд ли в Саюнкоку положительно относятся к педофилии), и козырь против рода Са, о котором никто не знает ( кроме возможно Шо Тайши). Ведь Рё Анжу - такой же наследник Коричневого рода, как и Кокуджун. И несмотря на садомазохистские наклонности Анджуна, он необходим для канцлера, поскольку обладает незаурядным умом и даром к сложным интригам, не обременяя себя моралью и принципами ( а вот для Оу Ки интриговать сложнее - у него только получаеться прямо бросать вызов).

Вот только автор, хвостом ей по рукам и голове, сделала из Анжу главзлодея, изнасилованному и не раз в детстве, родительской любви не знавшего, у которого любимого котенка умучили и игрушки гвоздями к полу прибили (полюбите его и жалейте!), и потому мстящего "жестокому миру" с помощью вселившегося в него Черного Бессмертного ( а зачем Апокалипсис Черному - только Юкино ведает).
Томный злодей овладел телом братца Сакуджуна ( и составил с ним яойную пару, ага), принялся высасывать энегрию из Шуры, через Сакузомби овладел колдунами и убийцами Хьё ( как ему удалось подобное - загадка. Видно, Черный помог), вызвал масштабные стихийные бедствия путем разрушения святынь в землях Хеки, Са, Ран ( читатель ВНЕЗАПНО узнает, что в каждой из провинций находиться по святыне клана Хьё, и если их разрушить - мир погибнет), вызывает Красную комету ( Сефирот, ты ли это?), и в итоге захотел сжечь столицу, но Юшун ему помешал, а святыни отремонтировали жрецы Хьё. И с Шурой облом вышел - спасена была Рукой - Шиссуй - Хиен, да и в Сакузомби вроде как ЛЮБОФФ пробудилась.
Мотивация Анжуна - то ли мстит клану Ко за попу оскверненную, то ли скучно жить стало, то ли автор уже откровенно от фонаря писала.

Отредактировано Державник (2014-04-08 23:03:40)

0

35

Краткое изложение аудиодрамы от Юкино Сай, где обьясняеться, при каких обстоятельствах Шурей вышла замуж за императора.                   

                  Эпизод  1. Весна.

Шурей ( далее Шура или вообще Ш.):  «Размышления» Вот мне уж 29 лет, из них десять занимаю должность»официального убийцы чиновников», а проще – следователя Цензората. И чувствую , что моя малахитовая шкатулка если и не поросла мхом, то пылью покрылась точно, а с моим напряженным графиком вряд ли хватает времени иногда протирать до блеска. И кстати – отпущенное авторшей в 18 томе  десятилетие жизнедеятельности подходит к концу, а девкой одевать погребальный саван как-то не хочется.

Женское естество Шурей: «рвет и мечет, ревет белугой».

Шурей: Рьюки, я тут подумала… Помнишь, десять лет назад ты предложил мне стать женой? Ты ещё не передумал после того, как я тебя сто раз отшила? Ну так вот – я согласна! Тише, тише – только в обморок не упади.

Рьюки: К сожалению в этой аудиодраме меня будет мало.  Шурей, это что ж выходит – ты теперь за мной десять лет бегать будешь? По идее, мое Величество уже давно должно быть женато, однако последние три тома  нас усиленно макали в клозет и загнали под плинтус, убеждая читателей, что мы – тряпкокун из этти – шлака.  «Обращаеться к читателям»  Но я приму её предложение, подтвердив тем самым свою ничтожность и пустоместность. Видимо, мне осточертело в одиночестве полировать свой «нефритовый жезл». 
 
Шурей
: Тогда живо под венец! В любви я тебе не признаюсь, поскольку и своё замужество воспринимаю как работу. И все – же…Да здравствует секс! «срывает с себя двойной слой одежд и прижимает императора к сакуре»

Читатели: Шурей! Ты ли это?

Шура: Я, сожри демоны нашу авторшу! В окружении таких мужиков тридцать лет  в девках сидеть! Ну император, держись теперь! Твой нефритовый жезл  будет положен в мою малахитовую шкатулку, и драгоценность твою тоже я полировать буду!
«дальнейшая сцена зацензурена»

                   Эпизод 2. Лето.
Императрица Шурей: Жарко то как.  И судя по моему животу,  наши ночи с Рьюки тоже жаркие выдались. И хотя автор утверждала, что я бесплодна, видимо нефритовый жезл  Ши обладает особой силой, способной исцелять…

«Подходит Сейран с охлажденным соком»
Сейран: Даже не знаю, сочувствовать тебе, или поздравлять. Это я получаеться дядяей стану. Шура, а обьясни мне, что в этой драме вообще происходит? Зачем ты оставила свой пост и вошла во внутренний дворец? Неужели пыль с твоей малахитовой шкатулки вызвала аллергию?

Шурей : «горестный монолог»  Рьюки мог бы выбрать себе женщину, которая не ранит его сердце, но он выбрал меня! В прошлом я была очень высокомерна – делала то, что мне по нраву и думала только о себе.
Сейран: «мысли» Шура, ты что, с возрастом поумнела? А когда ты вышла замуж за Рьюки, ты думала о нём или о себе?
Шура: Зная, что была той, кто мог больше всех влиять на императора, я отвергала его. Бесстыдное тщеславие. Я хочу сделать его счастливым и дать ему моё оставшееся время.
«далее Императрица объяснила Сейрану, что его брат как был, так и остался тряпкокуном, и что когда её не станет, то Сейран должен поддержать императора и быть с ним рядом».

Сейран: «мысли»  Понял. Ты стала его женой из-за жалости, а не по любви. Надеюсь ты хоть делаешь вид по ночам, что тебе приятно. Но очевидно, что вскрытие  малахитовой шкатулки произвело на Шуру  волшебный эффект.

Шурей: Пусть  и вышла замуж из жалости к слабому и ничтожному владыке, причем настолько ничтожному, что непонятно, как он войдет в историю как второй Со Ген, но я поняла главное – какой же дуррой раньше я была!
Так вот, Сейран, когда меня положат в усыпальницу, Рьюки останется совсем один, поскольку Юшуна автор уже умертвила, потому прошу – будь с ним рядом!

Сейран: Это как понять?

Яойщицы : Всё ты понял, Сейран! «строчат фанфики»

Сейран: «обреченно» Тогда стоит уточнить, это я буду утешать брата, или он меня?

Яойщицы: Друг друга по очереди «строчат фанфики в усиленном темпе»

                                                     Эпизод 3. Осень.
Императрица Шурей: Ли Койю, ты уже не теряешся во дворце? Дорогу в спальню императора помнишь? Вот и отлично! Будешь его утешать после моей смерти.

                                                   Эпизод 4.Зима.
Шура: Ран- шогун, вот вы тоже должны поддержать Рьюки после моей смерти, поскольку для новорожденного ребенка это слишком большая ноша.

Ран Шуэ : Согласен  быть «спиной» для Рьюки.

Яойщицы: Спиной? Мы правильно поняли? «испытывают массовый оргазм»

Ран Шуэ: Правильно, правильно . «обреченно вздыхает» А что мне ещё делать, как не ориентацию менять? С Шиссуй  пролетел – ей как верховной жрице до могилы девственной быть.

Читатели: ЧЕГО!? Какое отношение девственная плева имеет к магии в Саюнкоку?  Автор, что это за неуместный реверанс в сторону «Таинственной игры»? А как Хьё Эйки после свадьбы свою силу сохранила?

Юкино Сай : Мва-ха-ха! Все несчастливы и все умрут!

                                              Эпилог.
Шурей: Вот интересно, почему на протяжении трех эпизодов я просила быть рядом с будущим вдовцом именно мужчин? В гареме что, совсем женщин нет?

Дочка  Шурей: Ну вот я и пришла! Только автор уже настолько наплевала на свою повесть, что не потрудилась мне даже имя дать.

Шурей: При виде дочки, которая вылитая мама, мне мужа становиться ещё жальче…И поскольку мне осталось всего ничего «Смотрит на Юкино Сай, указывающую главной героине на гроб»…Надо бы мне как-то приободрить этого неудачника по жизни…Дорогой! Я увидела нашего дитя и поняла, что люблю тебя, и хочу прожить с тобой долгую жизнь, дождаться весны, и желаю ребенку счастья и долгой жизни с достижением всех целей…

«Внезапно автор со зловещим хохотом прерывает жизнь главной героини».

Читатели: «рыдают и скорбят, кто-то радуется «нестандартному для седзе окончанию», и никто не видит откровенную фигу от авторши»
                                                                          Занавес.
«Занавес внезапно поднимаеться , и на сцену выходит Шура в погребальном саване, и обращаеться к читателям».

Шура: Только не спрашивайте меня «И что это было?» Но вот что я скажу вам девушки фэндома Саюна. Ни златом, ни серебром не покрыты ваши малахитовые   шкатулки.  Не берите пример с меня! Работа – работой, но если вам попадуться мужики вроде Ши Рьюки – валите же их на кровать первые! Потому что к 30 годам может быть уже поздно. Наверное, это и хотела сказать Юкино Сай своим восемнадцатикнижием.
                                       «Шурей ложиться в гроб. Уносят. Занавес.»

Отредактировано Державник (2014-06-04 10:46:33)

0


Вы здесь » FRPG "The new page of Saiunkoku Monogatari" » Фэндом » [Обсуждение] Ранобэ Saiunkoku Monogatari